969 Het Coronavirus ..... Wat zijn de variabelen?

Nu het virus in Nederland is uitgebroken krijgen we veel meer informatie dan voorheen.

Er zijn twee factoren, twee variabelen die vaak genoemd worden  in onze media en die sterk afwijken van wat ik van andere bronnen hoor en lees, en als 'waar' beschouw.
Het RIVM beweert:
- Dat het virus niet rondzweeft in de lucht (airborne is). 
- dat een zieke niet  besmettelijk is vòòr hij zelf ziek wordt.

Maar àls het RIVM  ongelijk heeft, dan is het virus véél besmettelijker en dus gevaarlijker dan het RIVM ons zegt. 



Laat ik eerst alle variabelen noemen. 
(Met de antwoorden die ik tot nu toe als juist beschouw) 

1) Het aantal mensen dat besmet wordt door één ziek persoon               =Besmettelijkheid= Ro.
Corona: Ro= 2,5       Griep: Ro= 1,28     Mazelen R0=18


2) Hoeveel % van de zieken sterft  = 'fataliteit = Case Fatality = CF

Corona: CF= 2%  (maar zònder Intensive Care : 15% ! )     Griep: 0,1 %


3) Incubatietijd = het aantal dagen tussen de dag dat je besmet wordt en de dag dat je ziek wordt (symptomen krijgt = symptomatisch wordt. ).
Incubatietijd Corona:  14 dagen.          Incubatietijd Griep: ? 


4) De periode waarin een ziek persoon besmettelijk is voor zijn omgeving.
Corona: van 1 week vòòr de symptomen tot 1 week nà genezing.    Griep:tijdens ziekte.


5) Zweven er actieve virussen in de lucht van treinen, winkels, scholen ?
    Is het virus airborne, en hoe lang, en bij welke condities ?

Corona: Volgens velen:  Ja !             Corona: volgens CDC  en RIVM : Nee. 

6) Hoe lang blijft het virus actief op ijzer, plastic, mensenhanden ?

 Corona: op koel, glad oppervlak: 4 dagen      CDC en RIVM: een tijd... 

Nu we dan eindelijk  veel deskundigen op de tv horen over het Corona virus blijkt dat ze er zo luchtig over spreken dat de gewone man denkt dat het eigenlijk niet meer dan een gewoon griepje is.
Je hoort het elke dag vele malen, zelfs door deskundigen uitgesproken.

Angst kan verlammend zijn. Paniek kan  dodelijk zijn. Maar onwetendheid over virussen is de dodelijkste van allemaal. 

Hoe kun je nu griep gelijk stellen aan Corona ? Blog 966 : 

Na 20 cycli:  bij  Griep:  0 doden.    Bij Corona virus 23000 doden



Onze virologen en ministers  zijn uren lang op de TV en hun boodschap wordt door veel kijkers samengevat als: Het is dus een gewone griep! 

Wie beter kijkt ziet dat het RIVM  en de minister en de Media ambigue zijn:
enerzijds wordt er heel veel aandacht  gegeven aan Corona. Er is dus iets aan de hand...
Anderzijds geven ze vaak de indruk dat het eigenlijk maar een gewoon griepje is.

Maar waarom dan die heisa vraagt een wakkere journalist?

" Ja, eh, omdat we geen vaccin hebben.
Dus heel veel mensen kunnen ziek worden. "

Nee!  Omdat mogelijk , als het uit de hand loopt, heel veel mensen zullen sterven !
Zie mijn vorige   Blog 966

Waarom die onduidelijkheid?
Is het de angst voor paniek onder de  bevolking?
Of is het complete onwetendheid, zelfs bij virologen?

Ik denk dat beide zaken het geval zijn:  'geen paniek' en ' als we dit kunnen containen ( klein houden) dan zal het wel mee vallen, want als we slechts 100 zieken krijgen, dan sterven er 2.  Dat lukt wel openlijk. En dan hebben we al die heisa niet net als in China.

Maar onze RIVM kijkt heel erg naar het CDC in Amerika,
en dààr is Onwetendheid  heer en meester:

= Ze halen daar besmette mensen op zonder dat ze beschermende kleding aan trekken, en plaatsen die in één ruimte met de zieken !
- Ze kunnen, bijna 2 maanden na Wuhan, nog geen test-kit maken die het w`wel doet !
- In slechts 6 staten kan met tests doen !
- Zelfs op CNN wordt nu beschreven dat hun overheid de zaak onderschat en al vele fouten heeft gemaakt.

Ondertussen is de NYT bezig om de Chinese Regering zwart te maken met onware kletskoek !

Het is mìj wel duidelijk: Naar Amerika luisteren is dom.
Denk zelf na, beste RIVM.

Denkt U nou echt dat China 300 miljoen mensen in huis-quarantaine zet en  haar hele economie kapot laat gaan om wat  'eigenlijk een griepje' is?
Iets dat 'met de lente wel over zal  gaan ', zoals Trump zegt ?

Maar al bij al ben ik wel wat onzeker geworden over mijn eigen 'aannames'.
Kloppen mijn variabelen wel ?

1)Is de Ro wel 2,5 ?    (Er zijn al getallen genoemd als 4 en 6,5. )             OK.

2) Is de Case Fatality wel 2%  ?    ( Lager dan 1%  heb ik nooit gehoord)   OK.
Gaat inderdaad 15% dood  als  er geen Intensieve Care is? (Soms hoor ik 25 %)

3) Is de incubatietijd 14 dagen? (Ja, meestal ziek na 5 dagen, max 14 dagen) OK

4) Is men besmettelijk vòòr men symptomen krijgt?  ( *)            TWIJFEL.

5) Is het virus wel airborne ?  (**)                                                 TWIJFEL.

6) Blijft het wel 4 dagen actief op een deurklink?  (***)       OK

     ----------------

Het vervelende is dat niemand helemaal definitieve cijfers heeft, omdat er in de praktijk zulke uiteenlopende data worden gemeten. De cijfers moeten dus eigenlijk met 'bandbreedtes' worden gegeven.  En zelfs dan is het moeilijk:
Het varieert erg  per leefijdsgroep.  (Vooral ouderen sterven)
Het zal in de zomer anders zijn dan in de winter, vermoedelijk.
Mogelijk zijn Chinezen of rokers gevoeliger voor  het virus dan andere groepen.


Toch wil de 6 variabelen  wel kort bespreken:

De Besmettelijkheid en de dodelijkheid. De  Ro en CF  : OK.
Bij het RIVM en het CDC  heb ik de Ro waarde en de CF waarde nergens gelezen. Maar ik neem aan dat die ook voor hen gevaarlijk hoog is.

Als we de Chinese reactie zien dan weten we: R0 en CF zijn echt hoog.
Ook in China houdt de griep elk jaar huis en sterven er miljoenen aan.
Maar de reactie op Corona was van totaal ander orde. 
Dat moet  het RIVM  en het CDC toch ook aan het denken zetten?


Ad 3: incubatietijd.    OK.

Hoe lang iemand er over doet voor hij ziek wordt is van belang omdat je na 2 weken niet meer zo goed weet wie jou besmet kan hebben.
Stel dat je die persoon toch vindt, dan heeft hij wel al 2 weken lang nieuwe mensen besmet.  Tenzij hij zelf erg ziek werd, maar dat is bij jonge mensen vaak niet zo.  Die worden besmet,   beginnen anderen te besmetten, blijven daarna een dag met griep thuis en knappen op en besmetten daarna nog een week  andere mensen.
Bij de griep  blijf je thuis op de ochtend dat je besmettelijk wordt, want je voelt je dan ook ziek.  Er ias dus een enorm verschil tussen Corona en griep.


Ad 4) Is er asymptomatische besmettelijkheid ?   TWIJFEL.

Herinner U de ene man die dat cruise schip  Diamond Princess  heeft ziek gemaakt.  Hij was aan boord van 20 januari tot  25 januari
Werd ziek op 1 februari. Werd dus pas echt ziek 6 dagen na dat hij virussen aan het verspreiden was. 
Hier houdt het RIVM  géén rekening mee.
Die zegt: de besmettelijkheid vòòr je ziek wordt is te verwaarlozen.
Ik vermoed dat ze vinden:  hooguit 2 dagen. De paar mensen die dan besmet zijn vinden we wel. 

Maar sommigen zijn een paar weken ziek, èn besmettelijk, en gaan niet naar de dokter, want ze denken aan een griepje !

De methode om pas in actie te komen (gaan opsporen)  is dus niet afdoende !
Toch is dat de werkwijze van het RIVM !
Levensgevaarlijk !

Ad 5) Zweeft het dodelijke virus uren of dagen lang in de lucht? (Airborne)

Ik hoor nooit een waarschuwing voor het feit dat je besmet kan worden door een virus dat ergens in een ruimte hangt.( En met de lucht mee naar andere ruimtes gaat en daar mensen kan besmetten. )
Maar op het  Diamond Princess cruiseschip was de besmetter al 6 dagen van het schip voor hij naar het ziekenhuis ging.  Hij had dus 10 mensen besmet 6 dagen vòòr hij echt ziek werd.  Op 4 februari waren die 10 zieken bekend en werd de quarantaine ingesteld.  Iedereen bleef op zijn kamer. Daarna zijn nog 500 mensen van dat schip ziek geworden. Zonder dat ze elkaar toe-gehoest hadden of de handen geschud hadden.
Maar de lucht wordt wèl rondgeblazen door het schip.
Een engels echtpaar  deed  de deur van hun cabine open en zag mannen in Hazmat pak die een lucht-rooster volledig met plastic en tape dicht maakten. 
Dit is niet nodig als een besmetting  zich alleen verspreid  door deurklinken, handschudden en hoestdruppels.
Alles wijst er op dat het virus een tijd kan overleven, zwevend in de lucht.

Maar waarom zegt het RIVM dat niet?
Omdat het CDC daar niks over schrijft op haar website.  Het CDC, U weet wel, die artsen die 20 patiënten ophalen uit China en hun verplegers geen beschermende kleding mee geven ! ( Zou Ù die fout maken?  Ik denk het niet.)
Dood door schuld.   Minstens 10 jaar de gevangenis in!

Dit is wat het betekent als een virus airborne is: 
Als er één forens een week lang van Den Haag naar Amsterdam gaat, twee keer per dag, dan hebben we een week later 5000 zieken. Waarvan 15% sterft, ofwel 750 mensen.  En dat is nog maar het begin, want die 5000 hebben natuurlijk ook alweer honderden mensen aangestoken.

En dit is een voorbeeld van airborne: 
Wat dacht U van een cassiere die een week lang besmettelijk is bij een grote supermarkt, maar ondanks de heftige verkoudheid tòch plichtsgetrouw naar haar werk gaat ?  (Er zijn al drie collega's ziek ... Ik wil de collega's helpen. )
Allemaal mogelijk dankzij het RIVM:
"Ach het is eigenlijk niet meer dan een griepje".

Ad 6)    Virus overleeft op deurklinken,  karretjes , toetsenborden etc.
Over de persistentie op harde voorwerpen ken ik geen getallen, maar hiervoor wordt wèl voortdurend gewaarschuwd:   handen wassen,  ontsmetten, niks aanraken,  niet rondniezen etc.   Daar doet het RIVM haar taaak naar behoren.

Mij gaat het vooral om de punten 4 en 5:  Is de asymptomatsche besmetting  èn het airborn zijn van het virus niet een reden om radicaal te gaan isoleren, net als in China?
Er zit echt niks anders op,want als je dat niet mee rekent zul je altijd weer nieuwe ziektegevallen krijgen en komt die Ro nooit beneden de 1.

UPDATE:  23.30 uur. 28 febr, 

t a v punt 4 heb ik een antwoord !
Vanavond was er weer een hele rij deskundigen  op Jinek  (op bij Op1 en in welk programma zien we ze niet ? )

En wat hoor ik daar?  
Jinek: "Het WHO  ( de world health organisation)  zegt dat mensen al besmettelijk kunnen zijn vò`r ze ziek worden.  Maar in Nederland gaat U er van Uuit dta ze pas besmettelijk worden na  het ziek worden .
Hoe zit dat ? "

Ann Vossen, virologe:  
"Ja , onze ervaring van tientallen jaren leert ons dat je pas besmetteliojk bent als je klachten hebt ".
Jinek:  "Maaar als mensen paracetamol slikken, dan gaat hun koorts weg.  Soms houden mensen zich groot en gaan zetoch naar hun werk."

Vossen: "Ja, maar dan voelden ze zich wel ziek,  daarvoor. "

Maar van Chris Martensen weten we dat sommige mensen gewoon ziek zijn en zich niet ziek voelen.  Of misschien 1 dag thuis blijven, en het nietals iets ernstigs hebben ervaren.  Maar ze waren wel 2 weken lang hun omgeving  aan het besmetten !!!

Bij Op1 zat een grijze,zelfgenoegzame man diee vermoedelijk ook mede dit besluit had genomen.  Ook hem hoorde ik zoiets zeggen van: Wij hanteren dit systeem.

Ik had de indruk dat Ab Osterhaus het te riskant vond.

De burgemeester van Loon op Zand  formuleerde het als volgt:
"  De man die nu met het virus in het ziekenhuis ligt heeft tijdens de carnaval in Loon op Zand niemand besmet want volgens de normen die de GGD moet hanteren ( Van wie?  Van het Amerikaanse CDC ?   Van de WHO  moeten ze àndere normen hanteren ! )  niemand besmet want hij was toen nog niet besmettelijk ! "

Ook de mevrouw van de GGD ( Arja Schreijer)  keek heel hooghartig rond en had beslist dat itt het WHO  deze mensen niet besmettelkijk waren.

Een Amsterdamse mevrouw:
20-23 febr.  in Lombardije.
27 febr positief getest.         ( 4 tot 7 dagen na besm.)
27 of 28 febr:  twee dochter ook ziek.  ( 3 tot 4 dagen na besm.)
Ik neem aan dat de dochters niet in Lombardije waren, maar weet dat nu niet.

Hier is dus de oplossing:  I navolging van het CDC ( waarschijnjlijk ) hanteert Nederland de gemakkelijke oplossing.
Je hebt maar een klein beetje pech nodig en er komt een ramp uit voort.

Stel dat de vrouw al op 25 febr. haar omgeving ging besmetten, en met de tram naar haar werk in het ziekenhuis ging. ( Ze hoestte, omdat ze al een gewone verkoudheid had, of ze had besmette handen en heeft virus op de deurklinken en leuningen van de tram  geplakt.   Tien jonge mannen lopen nu de ziekte te verspreiden. Ze voelen zich niet echt OK. maar  gaan toch door:  een vakkenvuller, een postbode, een trambestuurder etc etc.  Zo kanje half Amsterdam ziek maken. )

Tav  het 'airborne' zijn  weet ik nog niks meer. Daar is niet over gesproken.


UPDATE 29 febr 0.30 uur. 

Ik heb het lek boven !
Op het blog van Stan van Houcke lees ik een brief van een Belgisch Amerikaans wetenschapper die 25 jaar in de VS werkte , waarvan 12 jaar als leider van een Corona-virus onderzoeksteam !

Hij zegt:  De WHO  brcht op 26  fwebr een rapport uit na een onderzoeks-reis naar China:    Het virus is AIRBORNE !    

DE BESMETTING GEBEURT IN BELANGRIJKE MATE VIA DE LUCHT !

Ja, dat verandert de zaak natuurlijk.

Als we dat het hoofd willen beiden, dan hebben Bruins,  Vossen, Scheijer en al die andere deskundigen GEEN tijd meer om elke dag 3 uur op de tv te vertellen dat het eigenlijk een gewone griep is.
Dan moet er ècht gewerkt worden, zoal s in China: dan vallen de artsen van vermoeidheid neer bij un werk.  En de virologen ook. En zeker de ministers en leiders van de club, want die moeten dan alles aansturen.

Ik zal de hele 'brandbrief' van deze wetenschapper op een volgend blog. 970 zetten.