Wednesday, February 19, 2020

954 De Oeigoeren. Door Kim Iversen

( Dank zij een tip van de irritante, vervelende Rootman)

Wat gebeurt daar in China, in die Oeigoer-
concentratie-kampen?


( ook op spotify:   https://spoti.fi/2XWWcTl )


Kim is van Amerikaans-Vietnamees bloed.
Ze zegt: Als iemand zaken verzwijgt dan denken wij dat hij iets vervelends wil verbergen.
Maar Aziaten zijn van nature erg gesloten, ook als het zaken betreft waar wij ons totaal niet voor zouden schamen.

Waar komt dat Oeigoerse volk vandaan?

De streek was eerst onder Han-chinese bewind.
Toen kwamen de Turken die het veroverden.
Daarna kwamen de Mongolen.
En nu zijn het weer de Han-Chinezen.

Het Oeigoerse volk is wellicht een mix van al deze  eerdere heersers.
Hun religie was tot 900 het Boeddhisme.
Nu zijn ze moslims, eerst 'hannati'?   Nu zijn ze soefi moslims.
Er zijn wel Wahabisten binnen gekomen.

Recente geschiedenis:
China en Rusland ijverden om invloed.
Stalin steunde in de jaren 1920 oproer-kraaiers in Xinxiang ( de Oeigoerse provincie).
Maar de pro-chinezen wonnen die strijd.

1979:  De VS steunde moslim-rebellen in Afghanistan, om hun eigen vijand, Rusland, te bestrijden.   In dat spel deed China mee met de VS, want China zag Rusland ook als haar grotere vijand. Er waren trainingskampen voor wahabitenin het chinese Xinxiang.

1985:  China opende de grenzen voor de Xinxiang moslims, om op pelgrimage naar Mekka te gaan. Meestal waren dat de imam's.
Maar die Imam's werden door de  Saudi's  'her-opgevoed': ze werden extremisten, wahabieten.  ( En er waren al mujaheddin in X. , uit de tijd van de trainingskampen voor Afghanistan.)

Vanaf 1990 begonnen de terreur-aanslagen in China.  Heel veel aanslagen, met veel doden. Op vele manieren. Hier de beelden !
Ze wilden Xinxiang ook onafhankelijk maken.

Van 2011 tot 2014 nam het enorm toe.  ( Sinds 2016 bijna geen aanvallen meer)

NB: de meeste Oeigoeren zijn Soefi's, en vooral die worden door de Wahabitische moslims aangevallen.

Nogmaals: Aziaten zijn heel er g zwijgzaam en schaamte-gevoelig.
Ook kan dit volk in paniek raken en dan is alle redelijkheid weg.

Dus China heeft de Oeigoeren-kwestie altijd verzwegen.

NB: er is een goede video gemaakt door China over de huidige toestand.

In 2014 zei China: we gaan ingrijpen. we moeten iets doen.
Wat doen àndere landen tegen terrorisme?
De VS begon 2 oorlogen een vernietigde enkele landen.  Wahabieten werden naar Guantanamo gestuurd en tientallen jaren gemarteld... Zonder  rechtszaak.

China koos voor 'her-opvoedings-kampen'.

Dit is trouwens een vrij gangbare methode in Azië.
( Kim's grootvader moest 4 jaar naar zo'n kamp, nadat de Yanks Vietnam hadden verloren.)
Volgens enkele onderzoeken (ondervragen, getallen extrapoleren) is 10% van de Oeigoeren in een kamp.  Mogelijk 1 miljoen, maar wellicht minder.
Er zijn 11 miljoen Oeigoeren.  Maar ze zijn niet allemaal moslims.

De VS neemt oude satelliet foto's en vergelijkt die met recente foto's.
taan er nieuwe gebouwen, dan zegt men:  Dat zal wel een concentratie-kamp zijn.  Dat is niet zeker.

Is daar een culturele zuivering gaan de?   Wil men de oeigoerse cultuur kapot maken?
Nee,want de Oeigoerse cultuur is schitterend om te zien.  Het is een goudmijn voor toerisme.  Zou erg dom zijn om dat te vernietigen.

China wil de Wahabi cultuur uitbannen.
Baarden en  sluiers wil men uitbannen.

NB: Tijdens de 1 kind politiek hoefden de minderheden zich daar niet aan te houden. Ook de Oeigoeren mochten toen meer kinderen hebben.  ( NB: waarom was dàt ?)
In elk geval is duidelijk dat men die Oeigoeren niet wilde 'uitroeien'.

De 'hui' is een volk van moslims in China. De meeste Chinese moslims zijn Hui.
Hen wordt niks in de weg gelegd.
(min 31) De US-ambassador voor moslim-landen onder Obama (Farah Pandith)  was vele jaren geleden al ontzet over de enorme Wahabitische invloed onder de Hui.

Als een jongeman geen toekomst ziet,worden ze al snel extremist.
Daarom heeft China deze her-opvoedings kampen opgericht.
We leren hen 'skills',  we leren hen de Islam, we proberen hen te de-radikaliseren.

Kim:  Het is natuurlijk voor mij heel moeilijk te verifieren.  Wie moet je geloven: China of de Saudi's ?

Als je een land kapot wil maken,dan moet je flink inhakken op de rebellen. Dan stimuleer je die jongelui alleen maar, en blijft het land kapot op de grond liggen.  Die strategie gebruikt de VS.

Het demoniseren van China, zoals de VS nu doet, is voor de VS een win-win strategie: als China luistert en de kampen sluit, dan zitten ze met die jonge rebellen. Als China niet luistert,en de kampenbehoud, dan kan men China zwart maken inde westerse pers.

Als China toe geeft en Xinxiang  autonomie geeft,  dan is het einde zoek:  HongKong, Tibet.
Ja, China is een onderdrukkende samenleving. De mensen zijn niet zo vrij.  Maar alle Aziatische landen zijn zo.  Dat is hun natuur.

China is een grote concurrent voor de VS.

Het probleem met wahabisten:  ze kunnen hele legers opbouwen.
Het zijn niet een paar Antifa lieden links of extreem rechtse demonstranten rechts, zoals bij ons inhet Westen.

De echte vraag is dus:  Wat doe je tegen extremisten?

De oplossing van de Neocons is zeker onmenselijk, inefficient en fout.

Wahabisme is niet op te lossen met 'vrijheid van religie'.  Ze pleiten voor geweld. Tegen regeringen, mensen etc. Dat kun je niet toestaan.
Mogen ze het wel verkondiogen, en pas ingrijpen als ze iets doen?  Ben je dan niet te laat?  Ze kunnen enorme groepen mobiliseren.

Er zijn internationale veroordelingen uitgesproken door  22 landen:  Belgie. Japan , NL, NZeeland, Spanje, UK.  etc. Westerse landen dus. (Niet de VS !)
Vier dagen later kwam er een andere groep landen die juist de Chineseaanpak steunden:  Algeria, Burindi, Cameroen, Congo, Egypt, Eritrea, Kuweit, Laos, Pakistan,  Rusland, Saudi Arabia  (!) , Wit Rusland, Emiraten, Zimbabwe, Venezuela.

In december nam de VS de Oeigoeren Wet aan.  ( Tulsi stemde tegen)
Die pleit voor sancties tegen China,tot de kampen zijn gesloten.

90% van de Oeigoeren kan dus vrij zijn religie uitoefenen. Maar alle tekenen van Wahabisme zijn verboden.

47 min. Laten we het  een persoonlijk vraagstuk maken:
Stel dat in ùw land 10 % van de mensen zou zeggen:  U mag worden vermoord, want U heeft een onjuiste godsdienst?
Welke oplossing zou U kiezen?

De manier om extremisme te voorkomen is: onderwijzen, kans geven etc.
Maar als ze eenmaal extremisten zijn, dan wekt dat soms extra weerstand en rebellie op. Klopt.
Maar toch:  de kampen zijn in 2015 begonnen, en sinds 2016 zijn er geen radicale aanvallen meer.

Hoe zit het met Tibet?
Lijkt meer op HongKong en Taiwan. Ze willen zelfstandig worden. Maar geen terreur.
 
Het is niet islamofoob als je tegen de Wahabisten bent. Moslims zijn de grootste slachtoffers van de wahabisten.

                               Einde: op 61 minuten. 

Toevoeging:

Nb: Kim Iversen heeft een belangrijke zaak niet benoemd:  de Muslim Brotherhood was een moslim-fundamentalist groep die vrijwel vanaf het begin is gesteund door de VS. (Om Nasser te ondermijnen) Oprichter : Sayyid Qutb. 

Later is daar de veel boosaardiger groep van Wahabisten bij gekomen: ze bestonden al in Saudi Arabië.
Neocons in de VS zagen het potentieel om een leger van fanaten  te  vormen dat bruikbaar zou zijn om de buurlanden van Israel kapot te slaan.
Al in 1975 ongeveer kreeg Richard Perle ( Amerikaans Neocon)  gedonder  omdat hij geld naar de Wahabieten stuurde.
Later heeft men het American-Turkish council opgericht en gingen er miljarden dollars naar Centraal Aziatische landen om madrassa's te bouwen. Dat was de kweekvijver voor het proxy leger dat nu de Lebensraum van Israel bevecht.











13 comments:

  1. Volgens mij mist Kim nog een factor : Gulen! Gulen stichtte zowel fundamentalistische madrassa's (zijn eigen merk salafisme?) als centra om de groot-Turkse ideologie uit te dragen.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Heeft hij die in Xinxiang gesticht?

      Delete
    2. Dat weet ik niet, maar ik kwam ze in 2003 wel tegen in Kyrgistan.

      Delete
    3. Dus de mensen die aan Gülen verbonden waren werkten in Kyrgistan?
      Dat bevestigt het verhaal dat ik onder aan dit blog vertel: Richard Perle + American-Turkish Council > Madrassa's > proxy leger.
      Gülen woont 30 km van Washington vandaan. Hij was hun instrument ter plekke. Hij beweert dat hij die 20 miljard $ die hij heeft besteed aan madrassa's, van de Turkse gelovigen kreeg. (!!) Het was natuurlijk amerikaans belastinggeld door Neocons aan Gulen gegeven om een leger van nuttige idioten te bouwen dat voor Israel Lebensraum moest bevechten.

      Delete
  2. Off topic:

    Mooi artikel van Wierd Duk dat ik in 2017 niet had gelezen:

    Wierd Duk peilt de stemming: ‘Weinig vaderlandsliefde in Nederland’
    ONDER OOST-EUROPEANENDe kloof tussen Oost- en West-Europa wordt dieper. Hoe kijken kritische Oost-Europeanen in Nederland naar die ontwikkelingen?

    Wierd Duk 13-05-17, 08:28
    937
    297
    1
    Wat ze missen, Oost-Europeanen in Nederland? Vaderlandsliefde, trots op de eigen geschiedenis, de wil om nationale tradities te verdedigen. Wiskundelerares Monika Jakubowska (40) uit Bergen op Zoom groeide op in de buurt van het Poolse Poznan. Zij drukt het zo uit: ,,Ons perspectief is heel anders. Wij Polen hebben gedurende onze geschiedenis telkens weer onze vrijheid moeten bevechten. Polen bestond zelfs 123 jaar helemaal niet. Nederlanders zijn slap, zij geven hun soevereiniteit zomaar weg aan Brussel. Dat begrijpen wij niet.”

    Waarom wordt illegale migratie aangejaagd? Waar is hun gezond verstand gebleven?

    professor dr. László Marácz
    In Oost- en Midden-Europa bestaan serieuze zorgen over de koers van de Europese Unie. Temeer nu in Nederland en Frankrijk – en deze herfst waarschijnlijk in Duitsland – pro-EU politici nationale verkiezingen wonnen. ‘Meer Europa’ betekent voor veel Oost-Europeanen: meer immigratie, meer islam, meer multiculturalisme. Een schrikbeeld, zegt professor dr. László Marácz, docent Europese Studies aan de Universiteit van Amsterdam. ,,In landen als Polen, Hongarije of Kroatië vragen de mensen zich af: waar is de EU mee bezig? Waarom wordt illegale migratie aangejaagd? Waar is hun gezond verstand gebleven? Wat is het doel hiervan?”

    Marácz, afkomstig uit een Hongaarse familie, heeft begrip voor de Hongaarse premier Viktor Orbán, die met een hek de nationale grenzen afsloot. ,,Westerse media schilderen hem af als een dictator en EU-commissaris Frans Timmermans verwijt hem zelfs ‘antisemitisme’. Walgelijk vind ik dat. Orbán heeft zes democratische verkiezingen op rij gewonnen en hij verdedigt notabene de joods-christelijke traditie tegenover de islam. Hoe is hij dan een antisemiet? Hij heeft juist een enorm mandaat.”

    Soms lijken het wel parallelle werkelijkheden: die in het Westen en die in het Oosten. ,,Je verlaat het communisme voor het Westen en denkt in een soort Walhalla aan te komen,” zegt de Roemeens-Hongaarse juriste Elisabeth Hunyadi (49) uit Alphen aan de Rijn, die in 1991 naar Nederland kwam. ,,Maar wat blijkt: ook hier word je geconfronteerd met desinformatie. De media vertonen in hun berichtgeving en analyses nauwelijks variatie. En ook hier zijn mensen bang om zich uit te spreken over heikele thema’s, zoals immigratie en de islam, omdat ze mogelijk hun carrièrekansen verspelen. Fortuyn werd zelfs om diens afwijkende mening vermoord. Dat gebeurde kort nadat ik was gearriveerd. Die moord was voor mij een grote schok.”

    Hunyadi, opgegroeid als etnische Hongaarse in Roemeens Transsylvanië, werd politiek actief, ondermeer voor Nieuwe Wegen, het vooralsnog weinig succesvolle project van ex-PvdA’er Jacques Monasch. Net als andere Oost-Europeanen in Nederland verbaast zij zich erover ‘dat Nederlanders geen enkel gevoel van patriottisme lijken te kennen’. ,,Ik mis dat hier: de trots op het eigen land en een gevoel van saamhorigheid.”

    Weinig belangstelling
    Jelena Plotnikova (50), etnische Russin uit het Oekraïense Donetsk en woonachtig in Breda, herdacht afgelopen week de offers die het Rode Leger bracht tijdens de Tweede Wereldoorlog. Miljoenen doden. ,,Elk jaar gaan we naar het Russisch Ereveld in Amersfoort,” vertelt Plotnikova. Er bestaat in Nederland maar weinig belangstelling voor de inspanningen van de Sovjet-Unie in de strijd tegen Hitler, is haar ervaring. ,,En nu Poetin het ultieme Kwaad is, wordt er bijna uitsluitend in karikaturen gedacht.” Net als de andere gesprekspartners hekelt Plotnikova de rol van veel media. ,,Die gaan helemaal mee in het westerse frame van Rusland als de oude én de nieuwe vijand. Echt, er klopt zo weinig van. Het is simpele propaganda.”

    ReplyDelete
    Replies
    1. Vervolg:


      In Nederland trouwde Jelena met een nazaat van een Poolse militair uit de troepen van generaal Stanislaw Maczek, de bevrijder van Breda. Haar hoogbejaarde Poolse schoonvader, die onder Stalin nog naar Siberië werd gedeporteerd, draagt de tragische geschiedenis van Europa in zich.
      Het ontbreekt veel westerlingen tegenwoordig aan kennis van die geschiedenis, oordeelt de wetenschapper László Marácz. ,,Terwijl het in Hongarije bijna nergens anders over gaat. Daar is men echt op zoek naar de eigen wortels. Dan heb je het over honderden jaren van strijd, van onderdrukking, fascisme, communisme, over al het bloed dat is vergoten om nu in vrijheid te kunnen leven. Hongaarse media hebben het ook voortdurend over wat zich elders in Europa afspeelt, bijvoorbeeld over de negatieve gevolgen van de illegale migratie. Daardoor zijn de burgers er beter geïnformeerd.”

      Monika Jakubowska speelt met de gedachte naar Polen terug te keren ‘als het hier echt fout mocht gaan en we in West-Europa te maken krijgen met sharia-achtige toestanden’. ,,Wiskunde geven kan ik overal. En mijn gezin wil wel mee.” Is dit doemdenken niet schromelijk overdreven? In de ogen van László Marácz niet. Integendeel. ,,De West-Europese samenlevingen islamiseren zo snel, die ontwikkeling lijkt mij niet meer te stoppen. De politiek heeft er ook totaal geen antwoord op. Westerse politici hobbelen maar verder in dat multiculti-patroon. Ze roepen de ondergang over zichzelf af. Zo zien Oost-Europeanen het: we zijn getuige van het langzame stervensproces van de eigen beschaving.”

      Op een enkeling na zijn de Polen die ik spreek ervan overtuigd dat West-Europa over twintig, dertig jaar niet meer leefbaar is

      Monika Jakubowska
      Monika Jakubowska beaamt dit: ,,Reken maar dat partijen als Denk overal zullen opduiken en steeds groter zullen worden. Op een enkeling na zijn de Polen die ik spreek ervan overtuigd dat West-Europa over twintig, dertig jaar niet meer leefbaar is. Als je zoveel mensen binnenlaat uit een andere cultuur - aanhangers van een intolerante religie met vaak een laag iq, die niet aan het werk zullen komen - wat kun je dan van de toekomst verwachten?”

      Onherroepelijk moeten die geheel verschillende inschattingen van de ontwikkelingen in Europa leiden tot een splitsing in de EU, is de inschatting van László Marácz. ,,Dat is de grote vraag: kan de EU die twee tegengestelde ideologieën verenigen? Ik ben er somber over.”

      Delete
    2. Jij spreekt veel Polen, Jan. Hebben die dezelfde visie op de EU?

      Delete
    3. Ik werk al vele jaren met vele Polen. Ze wonen ook op mijn bedrijf.
      Maar het is maar zelden dat een van hen graag over politiek praat.
      Ze weten dat ik een Putin fan ben, en daar zijn ze niet enthousiast over.
      De meesten zijn gewoon niet met politie bezig, zeker niet met geoplitiek.
      Over de door de EU afgedwongen massa-immigratie kan ik me geen gesprek met mijn Poolse medewerkers herinneren. We houden het luchtig. En ik ga heel positief en kameraadschappelijk met hen om, maar ik ben de enige die klopt op de deur, voor ik binnen stap. Ik moet hun hun privacy geven. Ik ben niet hun vriend. Niet een van hen. Moet dat zeker niet willen zijn.
      Maar ik kan me niet voorstellen dat zij blij zouden zijn als Warschau over 30 jaar ook half afrikaans is.

      Zelf zeg ik het altijd zo: Denkt iemand dat een Marokkaan er blij van zou worden als Marrakesh voor 40 % uit witte inwoners zou bestaan?
      Die Marokkaan moet ik nog tegen komen.

      Leon de Winter cs hebben dit bij ons voor elkaar gekregen (Je kunt de mensen àlles wijs maken,niet waar) , maar je kan de Polen niet chanteren met ze anti-semiet te noemen. Hun vader was antisemiet. Hun grootvader etc.
      Dus het is voor de Leon de Winters van deze wereld moeilijk om die landen ook te mixen.

      Ze hebben nou die gekke Timmerfrans weer voor hun karretje gespannen: onze maandelijkse dosis anti-semitisme-angst: https://www.nrc.nl/nieuws/2020/02/19/telkens-weer-moeten-de-ongewortelde-kosmopolieten-het-ontgelden-a3990957

      Delete
  3. Opmerkelijk:
    https://www.theguardian.com/politics/2020/feb/17/no-10-refuses-to-comment-on-pms-views-of-racial-iq

    ReplyDelete
  4. Mededeling:

    Beste mensen,


    Op 8 maart organiseren we vanuit De Andere Krant een symposium over de gebeurtenissen rondom de MH17. Vanaf eind deze week gaan we starten met een promotiecampagne (online en middels posters / flyers) en ik wil aan jullie allemaal vragen of jullie dit de komende periode met jullie achterban willen delen. Donderdag of vrijdag zal ik jullie onze flyer en een nieuwsbericht doorsturen dat gedeeld kan worden.


    Alvast voor jullie agenda:
    Symposium: "MH17- Een zoektocht naar gerechtigheid"
    Locatie: Luthersekerk A'dam a/d Singel (passen 1000 man in ;))
    Sprekers zijn oa: Karel van Wolferen, Kees van der Pijl, Alexander Malkevich ea
    Entree: €5,-


    Er zal een videoregistratie van het symposium worden gemaakt, Ongehoord Nederland komt een rapportage maken en we hopen natuurlijk op zoveel mogelijk onafhankelijke media.



    Mocht iemand willen helpen middels een financiële bijdrage dan is dat ook zeer welkom, we denken deze dag met een sluitende begroting te kunnen realiseren maar hebben het financiële plaatje nog niet rond..


    Iedereen die deze mail heeft ontvangen is natuurlijk meer dan welkom om zondag de 8e aanwezig te zijn tijdens het symposium!


    Groet Sander

    ReplyDelete
  5. Mededeling



    Geachte heer/mevrouw,

    Internationaal platform "Global Rights of Peaceful People" en "Bonanza Media", internationaal platform voor onafhankelijke journalisten, houden een persconferentie
    "MH17 - In afwachting van rechtvaardigheid"

    ter voorbereiding op het proces in Den Haag dat op 9 maart 2020 begint.

    Het startpunt voor de discussie over dit onderwerp is de screening van de documentaire
    "MH17 - Call for Justice"
    door Bonanza Media. De auteurs, de Nederlandse journalist
    Max van der Werf en de Russische journaliste en producent Yana Erlashova, zullen daarnaast nieuwe en belangrijke informatie over de zaak aan het publiek presenteren.
    Datum en tijd: 7 maart 2020 14:00 uur
    Adres: Gevers Deynootweg 201
    2586 HZ Den Haag
    Toegang: Gratis
    Speciale gasten:

    -Kolonel van de Maleisische Leger Mr. M. Sakri bin Hussin die naar Donbass ging om de MH17 zwarte doos op te halen

    -Billy Six – Duitse journalist

    Ons internationale platform toont openheid en objectiviteit in de discussie over de MH17-tragedie, die het leven van 298 mensen heeft geëist. We zullen vereerd zijn als u mee komt discussiëren

    ReplyDelete
  6. Reactie op Lubach:

    Wie wil weten wat er met de Oeigoeren aan de hand is kan het best even naar Kim Iversen kijken: https://youtu.be/Ff4YZBi4UTc
    Xinjiang was eerst chinees, toen Turks, toen Mongools en daarna weer Chinees. Etnisch is het volk een mix. Ooit trainde de VS moslims om tegen Rusland te vechten in Afghanistan. Zo werden er ook moslims in Xinjiang opgeleid voor dat doel. Na 1985 begomnnen de Saudi's het Wahabisme onder de Xinjiang pelgrims te verbreiden. Dat leidde tot veel terreuraanslagen in China. Amerika voerde oorlogen om de moslim-terreur te bevechten, waarna die terreur alleen maar toe nam. China heeft een andere aanpak: ze leert de jonge opstandigen de chinese taal, leert ze een vak en daarmee perspectief. In de hoop dat de rebelsheid af neemt. Ik vind de chinese aanpak goed. Sterilisatie van vrouwen? Is dat hetzelfde als Ghadaffi die viagra aan zijn soldaten gaf?

    ReplyDelete
    Replies
    1. https://www.youtube.com/watch?v=4MnRC8_ux3Q&t=6s

      Delete