Ben was altijd aanwezig als er iets gebeurde in Amsterdam of Utrecht of elders, waar het pro Rusland bijeenkomsten betrof.
Ben liet zich heel zelden horen op de blogs. Hooguit 1 maal per maand.
Hij steunde altijd onze zaak, en kon zelfs kritiek op Israel geven.
----------------------
Karel van Wolferen is de beste geopolitieke pundit van Nederland, samen met Kees van der Pijl.
Kees heeft een paar tweets geplaatst die heel kritisch over Israel waren.
Hij werd prompt van anti-semitisme beschuldigd.
En passant werd Karel ook voor anti-semiet uitgemaakt.
Natuurlijk weet Karel dat Neocons pro Israel joden zijn en dat ze mogelijk de wereld zullen vernietigen,
maar hij zegt het niet.
Als Willem Middelkoop aan karel vraagt : "Wie zijn dan die Neocons', dan maakt Karel zich er van af. "Ja, heel belangrijk, maar dat moeten we een andere keer bespreken. "
-----------------------------
Deze week werd Karel besproken op de website van Blik:
https://blikopnosjournaal.blogspot.com/2019/04/hillen-en-van-wolferen-over-obstakels.html
En plots was daar Ben die schreef:
Ben 1 mei 2019 om 10:09
Er verder is Karel gewoon een rechtse eikel.
Groeten, Ben
Beantwoorden
Ik heb Ben altijd gezien als een soort spion voor Israel.
Maar nu wist ik het vrijwel zeker.
Ik probeer zijn argumenten van hem te horen.
Die komen echt niet.
Ik leg hem echt het vuur aan de schenen.
Hij gaat er niet op ijn.
Hij doet wat de typische Hasbara-talkbacker doet: nooit antwooren, nooit inhoudelijk discussieren,. Alleen de ander verdacht maken en zwart maken.
En dat keer op keer op keer.
Hier herhaal ik de hele draad zoals die op Blik is verschenen, maar ik zal de posts die er niks mee van doen hebben, er uit halen.
NB: Telkens heeft Ben dezelfde zin weg gehaald:
En verder is Karel gewoon een rechtse eikel.
-----------------------------------------
-
-
Karel is hier populair hoor, en 'rechtse eikel' zie ik niet als een positieve beoordeling.Verwijderen
Waar erger je je aan, Ben? -
Graag zie ik wat punten (feiten, argumenten) waarom van Wolveren rechts, of een eikel zou zijn.
Er wordt tegenwoordig aan meerdere kanten wel hééél makkelijk geframed:
-Moslims zijn gelijk aan jihadisten
-Critici van het zionisme zijn antisemiet
-Snowflakes zijn ´links´
-EU critici zijn fascist
-etc. -
Deze reactie is verwijderd door de auteur.
-
Dat is helemaal geen antwoord Ben.Verwijderen
Ik weet dat Karel zwart moet worden gemaakt omdat hij begrijpt wie de Neocons zijn en wat die in de wereld aan richten. (Hij werd her en der door de usual suspects als anti-semiet zwart gemaakt).
Maar hij durft het niet te zeggen.
Wringt dààr jouw schoen, Ben?
Wil je hem zwart maken?
Zo nee: voor de draad er mee.
Welke vreselijke rechtse standpunten heeft Karel aan jou verteld?
En wat motiveerde je om met Karel contact te zoeken?
Ik ken jou als een observator: je bent er altijd bij. Overal ben je om waar te nem,en. Je doet NOOIT IETS.
En zo nu en dan gooi je even een gratuit stukje kritiek op Israel op tafel. Ongetwijfeld om jouw credibility te ondersteunen.
Nou, die credibility was al niet groot, bij mij, en is er sinds vandaag niet op vooruit gegaan, beste Ben. -
Alan Hart was 40 jaar journalist voor de BBC. Meestal in Israel.Verwijderen
Hij was persoonlijk bevriend met Golda Meir èn met Yasser Arafat.
Alan Hart is nu overleden.
Hij zei: "Er is in de hele Arabische wereld niet één gremium/groep/instituut dat niet door Israeli's is geïnfiltreerd.
Na de Balie-bijeenkomst op 29 juni 2015 heeft zich een groep gevormd: Soeverein Europa.
In die groep zaten maar liefst drie pro-Israel spionnen.
Drie !
==
Ooit was ik op een lezing van Joris Luyendijk.
Was in een kleine provincie-stad.
Dan valt je onmiddellijk op dat zowat de eerste vragensteller een vraag heeft waarmee hij alleen maar signaleert aan Luyendijk:
"Israel is aanwezig. Er wordt verslag uitgebracht van deze bijeenkomst. Let op je woorden." -
Ben,Verwijderen
je hebt een vriend van ons zwaar beschuldigd.
Graag onderbouwing van die beschuldiging.
Beroepshalve lees je elk bericht op deze site, dus niet doen alsof je dit niet leest. -
Deze reactie is verwijderd door de auteur.
-
Ben,Verwijderen
waaruit leid je af dat ik 'verhit' ben? Zelf bedacht dus.
O, je wil me zo framen: overspannen mannetje.
Karel was natuurlijk een lichtgewicht. Daarom werd hij op de Bilderberg uitgenodigd om over Japan te spreken. Daarom wilde opper Neocon Podhoretz weten wat Karel van Japan dacht. Daarom bood de UVA hem een professoraat aan. Daarom kende hij de Japanse premiers persoonlijk.
IK vrees dat er helemaal NIKS is dat jij aan Karel kan leren, beste Ben.
En ik ben niet de enige. Niet jij wordt door Weltschmerz uitgenodigd om jouw licht te laten schijne, maar Karel.
Jij bent en blijft een eenvoudige verrader van de Nederlanders, zo is mijn indruk. Een man die met pek en veren de opoponenten van Israel zwart maakt.
Eenvoudige job. Maar geen baan die respect verdient.
Is Karel rechts? Nou èn? Als 'links' niets doet voor de gewone man, en alleen nog de samenleving wil verzwakken om de dictatuur meer kans te geven, dan is 'rechts' een nobele keuze.
Jouw scheldwoorden zijn verouderd, Ben. -
Deze reactie is verwijderd door de auteur.
-
Ben,Verwijderen
De lijst met vragen wordt langer en langer.
1) Wat is er mis met Karel?
2) Hoe haal je het in je hoofd dat jij Hèm, iets zou moeten leren?
3) Leg uit waarom 'rechts' voor jou al een zware diskwalificatie is.
4) Welke standpunten van Karel waren het ergste? het meest 'rechts'?
5) Dank voor het compliment. Mijn niveau is inderdaad nogal hoog in vergelijk met het jouwe. Maar het is geen etaleren hoor, het is een poging om jou er toe te dwingen jouw negatieve kwalificaties van Karel te onderbouwen.
Ben, jij en jouw vrienden zien de goyim als beesten , en je vindt dat jouw God je carte blanche gaf om ons (amalek) te doden. Wat is er aan jou om aardig te vinden? Waarom willen jullie ons vernietigen?
https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4090992,00.html -
Deze reactie is verwijderd door de auteur.
-
Inderdaad Ben.Verwijderen
Dat is de standaard werkwijze van Israel's leger van 'Talk-backers':
'Ga nooit inhoudelijk discussieren.
Besmeur.
Maak zwart,
Zeg dat ze niet goed wijs zijn.
Zeg dat ze ziek zijn.
Etc etc.
https://xevolutie.blogspot.com/2010/11/steun-voor-israel-de-israel-lobby-de.html -
Ben: loze woorden! Hoewel ik zelf als Chavist links ben heb ik maar zelden een probleem een (vaak gezellig en productief) debat met mensen die rechtse meningen hebben. Hangt wel van de persoon af uiteraard.
Maar je zult wel concreter moeten worden: wat was er zo afschuwelijk aan prof. van Wolveren zijn uitspraken?
Je hebt een artikeltje op Niburu geschreven... Op zich bepaald geen mijlpaal, maar ondanks het zeer hoge aluminiumgehalte van die site mag dat uiteraard niet leiden tot zonder meer verwerpen van dat artikel.
Durf je het ook te linken en inhoudelijk te bediscussiëren? -
@ Rootman,Verwijderen
de man die zegt dat hij op Niburu schreef is 'De Graaf van Holland', die staat wat lager in de draad.
Ben is een trol. Hij houdt zijn inspanningen heel minimaal: heel af en toe een heel klein berichtje, met de stroom mee. Altijd beleefd groetend.
Wie kan iets tegen hem hebben.
Hij komt pas echt in actie als er iemand moet worden afgebroken.
Dat is dus sinds kort Karel.
Deze talkbackers gaan nooit inhoudelijk ergens op in. Kost ze te veel tijd , èn hun standpunten zijn meestal toch onverdedigbaar. Dat snappen ze in Israel heel goed. Ze spreken de taal van de Macht.
Al hun acties worden met spel-theorie tevoren berekend.
-
- Vele jaren geleden schreef Israel Shamir al dat 'Links' en 'Rechts' verouderde begrippen waren.BeantwoordenVerwijderen
Beaamd door Tulsi: "ik word vooral aangevallen door de eigen Demoraten"
Maar 'Ben'
(wie is hij? Wat doet hij voor de kost? Waar woont hij? Heeft ie een beroep? U zult het niet te horen krijgen. Niemand weet het.)
kan helemaal niks bedenken om Karel mee zwart te maken, dus gokt ie op "Karel is rechts."
Verder komt ie niet.
Nee, dan Shamir:
"Welcome to the new world order, where mass media,
--a fully integrated public-opinion-forming machine of mind control--
had rendered the Left and Right obsolete and subservient to Zionism.
Who are the people who own and operate this machine?
Are they actually the Jewish Lobby?
No, says Shamir.
The formidable Jewish Lobby is just the visible tip of the iceberg,
while below there are miles and miles of solid ice:
media lords,
chief editors,
their favourite university pundits –
in short, the Masters of Discourse.
mag ik Shamir aanvullen :
èn de vele tienduizenden Talk-backers: mensen die overal op het internet (en in actiegroepen) zand in de machine gooien, Trollen, 'smearen', zwartmaken, geruchten verspreiden, leugens bedenken, etc etc.-
Jan: Ik ga wel met je trend mee, maar vind dat je onnodig snel oordeelt. Ook ik heb niet meteen een hoge pet van deze man op (Ik zou me schamen om voor Niburu te schrijven).
Maar ik schrijf zelf voor SDB, waar islamofobie en christenzionisme de dienst uitmaken, en in sommige kringen zou ik dat liever niet willen laten weten (ik vind dat je zolang mogelijk de dialoog met je opponenten moet blijven aangaan. Die benadering is tegenwoordig wel behoorlijk ´old school´.
Zijn uitspraken over prof. v Wolveren zijn nogal extreem, maar ik vind dat we iedereen de kans moeten geven zichzelf op te hangen, of: wie weet, met een rationele en feitelijke verdediging te komen.
Ik denk dat onze professor het hier mee eens zal zijn. -
@ Rootman,Verwijderen
ik weet precies wie Ben is. Heb al meermaals met hem gesproken.
Ben is overal waar iets gaande is dat relevant voor israel kan zijn of worden.
Hij houdt een plaatsje warm door een sporadische reactie. Kost hem 1 minuut per maand.
En zodra iemand op de zwarte lijst komt ( Karel) , dan zal hij de kans grijpen om Karel zwart te maken.
Niemand weet verder wie deze Ben is. Maar we kennen hem wel. -
PS: aan zijn reacties kan je al zien dat hij in feite afzijdig is.Verwijderen
Het gaat hem zeker niet om een discussie. Het gaat hem om te kunnen besmeuren. -
@Jan: nogmaals: Persoonlijk ben ik van mening dat discussies en zeker persoonlijke aanvallen niet thuishoren op weblogs
Daar bedoel ik mee, dat er in het verleden al vele goede weblogs door kapotgemaakt zijn. Discussies leiden namelijk meestal tot welles-nietes en ruzies, lokt ook (huis)trollengedrag uit. Mensen die echt geinteresseerd zijn in discussies kunnen beter hun tijd steken in de vele discussie-fora, die er op het web te vinden zijn.
Ik volg @Blik alleen voor informatie en nuttige aanvullingen van reageerders. -
@ Tremor.Verwijderen
Ben pleegt een persoonlijke aanval.
Ik vraag hem om 'nuttige informatie' die de aanval onderbouwt.
Verder: Persoonlijk ben ik weer een andere mening toegedaan dan jij.
Dit is een blok met niet zo veel reageerders. Het lijkt me dat het moet kunnen zo. -
Jan begrijpt het verschil tussen links en rechts niets eens en tja dan gaat het helemaal nergens meer over.
Groeten, Ben -
Tja Jan, je hebt het eindelijk door. Ik zit al heel lang in de wetenschap en ook al heel lang aan de top. Af en toe vind ik het leuk om intellectuele lichtgewichten als jij en Karel te plagen. Veel meer kwaadaardige trekjes heb ik niet, maar ik kan het niet laten. Ik laat jouw reacties ook aan de collega's zien en die verslikken zich dan in hun broodje. Het ga je goed.
Groeten, Ben
-
-
-
( Herhaling van 3 posts hierboven)Verwijderen
PS: aan zijn reacties kan je al zien dat hij in feite afzijdig is.
Het gaat hem zeker niet om een discussie. Het gaat hem om te kunnen besmeuren. -
OK, je hebt gelijk, Jan. Dat blijkt dus nu.
-
-
-
Frapper toujours, zoals de Fransen zo treffend zeggen.
-
Je hebt helemaal gelijk, Ben.Verwijderen
herhalen herhalen herhalen.
Zò kun je andere mensen en landen vernietigen.
Ex Mossad agent Ostrovsky beschrijft hoe de Mossad werkt, en dat dat zwartmaken tijd kost.
Hier de passage:
Ephraim had spelled it all out for me and confirmed some of the information I'd already known. He then went on. "After the bombing of Libya, our friend Qadhafi is sure to stay out of the picture for some time. Iraq and Saddam Hussein are the next target. We're starting now to build him up as the big villain. It will take some time, but in the end, there's no doubt it'll work." -
Wat is dat een laffe kerel zeg, die Ben.Verwijderen
Nou heeft ie hierboven al zijn posts gauw weg gehaald.
De laatste heeft ie misschien vergeten.
Die staat er nog.
Hij schrijft steeds hetzelfde:
Ben 1 mei 2019 om 10:09
En verder is Karel gewoon een rechtse eikel.
Groeten, Ben
Beantwoorden
-
[Ik zit al heel lang in de wetenschap en ook al heel lang aan de top. Af en toe vind ik het leuk om intellectuele lichtgewichten als jij en Karel te plagen. Veel meer kwaadaardige trekjes heb ik niet, maar ik kan het niet laten. Ik laat jouw reacties ook aan de collega's zien en die verslikken zich dan in hun broodje.]
ReplyDeleteBen lijkt op Eddy, die klopt zichzelf ook altijd zo op de borst. Blijkbaar moet Ben de 'academische' versie van Eddy voorstellen. Voor een academicus heeft hij bijzonder weinig argumenten. Ik verslikte me in mijn koffie toen ik bovenstaande bijdrage van Ben las, hahahahahahaha! Over eikels gesproken ...............
Oh ja het feit dat Ben blijkbaar van mening is dat Karel een 'rechtse eikel' is, is voor mij eerder een aanbeveling dan een reden Karel niet serieus te nemen.
ReplyDelete